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Auteur Message
Mélane
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MessagePosté le: 29/06/2007 18:08:16    Sujet du message: Besoin d aide .. Répondre en citant

je viens vous part d une histoire qui me rends " grrrrrrrrrr"
ainssi que de votre aide

ce soir ma fille est venue avec une de ses amie en pleure, a la suite d une lettre en recommandé de son employeur

pour une sanction ou risque de licenciement

les faits=

l entreprise avait mis ces ouvriers en repos obligatoire 15 jours pour rénovations , le personnel a été rappeler entre temps pour du nettoyage , puis en attende de reprendre " repos
les travaux on eu du retard le personnel toujour en repos " forcé" mais permis par la loi

le personnel fut prévenu la veille par téléphone de reprendre le travail , c est a dire faire du ménage dans l attende de la fin des travaux et ceci pas du tout dans le cadre des horaire habituel
faire venir sur des journée a 6h du matin au lieu de 10h habituellement ..

ce jour la donc pas du tout dans le cadre d horaire normal 7h le personnel se mis donc a faire de l entretiens , manquant de produit une personne est partie en chercher et le personnel décida de faire une pause en attendant


a ce moment là Nadia , alla discuter avec des personnes en dehors de l entreprise

sur ces fait le patron passa par là et la convoqua
il lui demanda , tout en premier si elle était en pause

Nadia ne su répondre , et lui répondit qu elle ne savait pas , troubler par son patron condition du ton et de la situation complètement déstabiliser..

il ui répondit qu elle aurait une sanction

sur ces faits elle en parla a ses collègue qui eu aussi etait en pause mais personne ne la conseilla ou pris son partie

sur ces entre fait quelque jour plus tard, elle fut convoquer pour signer un avertissement , ce quelle refusa de faire , donc elle le reçu en recommander le 18 juin.

elle trouva cela complètement fou et incroyable .. quelle laissa sans suite

mais ce soir en rentrant elle avait une autre lettre a aller chercher a la poste

une convocation pour jeudi a venir ==" il etait écrit =
"""pour envisager une sanction pouvant aller au licenciement conformément a la législation en vigueur donc de se présenter au bureau entretiens pour cette nouvelle mesure possibilité de se faire assister, lors de cet entretiens soit par une personne du personnel ou soit extérieur de l entreprise donc une liste a voir au préfet..""""""""
.
de sa région ...
inspection du travaille e suppose que cela voulais dire ..

voila sa me GRRRRRRRRRRRRRrrr

le mieux a faire c est deja de répondre je pense en recommandé ..

car je pense que c est une mise a pied donc il va s agir ..

je trouve cela un abus de pouvoir..

qu auriez vous conseiller

merci de votre attention
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"là ou réside la liberté de l homme ,est sa pensée " V.H"


Dernière édition par Mélane le 29/06/2007 21:12:38; édité 1 fois
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MessagePosté le: 29/06/2007 18:08:16    Sujet du message: Publicité

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Mélane
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MessagePosté le: 29/06/2007 20:57:29    Sujet du message: Besoin d aide .. Répondre en citant

Première lettre d avertissement 18 juin

mademoiselle

nous avons relevé a votre encontre des agissements dont nous estimons qu il présentent un caractère FAUTIF et qu ils appellent en raison de leur nature une sanction disciplinaire.

en effet le jeudi 7 juin 2007 pendant votre temps de travail vous vous êtes permis de discuter """ un long moment "" avec des personnes extérieures de l entreprise alors que vous "n étiez pas du tout en pause

nous vous rappelons que ce type d erreur est PREJUDICIABLE à notre entreprise, dans ces conditions vous voudrez bien prendre en considération la presente lettre vous intimant de bien vouloir faire preuve de la vigilantes nécessaire et considérer que notre courrier vaut " UN AVERTISSEMENT" dont pour la bonne règle double est versé au dossier
Nous espérons que vous mettrez tout n oeuvre pour éviter de telle erreurs se reproduisent.
en espérant de ne pas avoir a vous le rappeler
veuillez agréer ... ect ect
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Dernière édition par Mélane le 29/06/2007 21:11:08; édité 2 fois
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Mélane
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MessagePosté le: 29/06/2007 21:02:59    Sujet du message: Besoin d aide .. Répondre en citant

deuxième lettre le 25 juin

madame,

compte tenu de vos agissement , nous devons vous informer que nous sommes amenés a votre égard une sanction pouvant aller au licenciement.
conformément a la législation en vigueur de bien vouloir vous présenter jeudi 5 juillet afin d un entretiens sur cette éventuel mesure.

que vous avez la possibilité de vous faire assister soit par une personne extérieur donc le nom figure sur la liste établie par le préfet que vous pouvez consulter
- dans locaux de l inspection du travail

et patati et patata ..veuillez agréer
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Teiwas
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MessagePosté le: 30/06/2007 00:33:01    Sujet du message: Besoin d aide .. Répondre en citant

Oui hélas, abus de pouvoirs!! diablo
Je ne peux pas trop donner de conseils, car je ne connais pas les Lois Françaises sur le sujet , mais
1. fait-elle partie d'un Syndicat?
2. existe-t-il un tribunal de travail où les instances de licenciements abusifs sont jugés?
3. pourrait-elle expliqué ce qui s'est passé , point par point en courier recommandé?et qu'elle se présente à cette convocation avec une copie.
4. mettre son histoire sur un journal local? avant le 5 juillet


Maintenant est-elle préparée à en voir de toutes les couleurs, si elle gagne...car bien souvent ce genre de patrons se vengent après s'ils ont perdu la face devant leurs employés. é'-è
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Mélane
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MessagePosté le: 30/06/2007 00:48:34    Sujet du message: Besoin d aide .. Répondre en citant

bonjour teiwas

merci de ton soutiens

c est une jeune fille tres sensible , il sais bien a qu il il a affaire ..
il y a un syndicat mais , il y a deja eu des précédents, sur du personnel , et rien na a aboutie

Nous sommes dans un petit village et comme on dit ce sont des " notables" et emploie beaucoup de monde et par ici il y a pas beau coups de travail...
Il se croie invincible , si j avais pas vu ces courriers j aurais eu a pensée que c etait bien plus grave comme faute pour en arriver là..
l incroyable dans cette histoire c est que c est lui qui est dans l inégalité d avoir imposé des jours de repos forcé pour travaux , et fait venir le personnel a 6h du matin pour decharger des camions de matériel , alors que cette jeune fille travail a la restauration de l entreprise

je travail sur un courrier ce soir , ce qui m ennuie c est mon manque de vocabulaire , mais je vais l aider de mon mieux afin que demain au moins qu elle envoie une réponse par recommandé ..
je pense que dans un premier temps c est ce qu il faut faire

je l ai guider d aller voir un ami qui connais pas mal sur le code du travail..
il lui reste peu de temps avant jeudi pour se preparer a l affronter ..

je surf sur le web mais rien trouver de concrets....

je voulais un avis de personne exterieur et , je voie que tu pense comme moi abus de pouvoir

Merci de tout coeur d avoir repondu si rapidement love
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MessagePosté le: 30/06/2007 02:26:23    Sujet du message: Besoin d aide .. Répondre en citant

Tout ce que je peux faire, c'est de vous aider avec mes deux expériences de tribunaux , ayant par deux fois représenté des groupes
1. ëtre sur de soi-même et de tous les faits
2. utiliser des mots précis, puissants (cherche dans le dictionnaire les synonymes des mots que vous voulez employer et faire des phrases courtes ,directes sur le point pas de discours pas de tralal

Si c'est par une lettre du genre

Date
A: celui ou ceux qui sont concernés
De: ta fille
Sujet : Incident du ...ou tout autre titre mais très court


ensuite point par point ce qui s'est passé......

les articles de lois sur le sujet: bien énumérés avec leur titre et leur numéros

Conclusion : du genre "Après analyse des évènements décrits plus-haut, et la Législation ,je conclus que je suis dans la légalité et je demande que mes droits soient respectés"



Voici aussi ce que j'ai trouvé :Le droit du travail est soumis au droit civil
Cette constatation est contenue dans le Code du travail. Il s'agit là d'un article important en droit du travail qui mérite d'être mentionné.

L'article L. 121-1 du Code du travail énonce que : "Le contrat de travail est soumis aux règles du droit commun...". Autrement dit, le contrat de travail obéit aux règles du droit général des obligations, c'est-à-dire aux règles du Code civil[7]. On pense notamment aux articles 1108 [8], 1109 [9], 1116 [10] 1123 à 1133 sur les conditions de validité, l'objet et la cause du contrat, et.......

et je ne sais pas si tu as vu ce site qui à l'air très explicite
-net.eu.org/travail/cdi2.htm" title="http://-net.eu.org/travail/cdi2.htm" target="_blank">http://-net.eu.org/travail/cdi2.htm

"• Le licenciement irrégulier et /ou abusif.
o Le licenciement irrégulier est celui qui survient sans observation de la procédure requise, mais pour une cause " réelle et sérieuse " (article L. 122 - 14 - 4 du Code du travail).
 Par exemple : absence de convocation à un entretien préalable dans les conditions de l'article L. 122 - 41 (Cour de cassation, Chambre sociale, 26 mai 1993, n° 88 - 42.314)
 Cliquez ici pour connaître la procédure à respecter
o Le licenciement abusif est le licenciement qui survient " pour une cause qui n'est pas réelle et sérieuse " (article L. 122 - 14 - 4 du Code du travail). L'hypothèse la plus fréquente est celle suivant laquelle l'employeur licencie le salarié pour une cause prétendue " réelle et sérieuse " ; motif que le salarié conteste en justice et qui est effectivement jugé " non réel et sérieux ".
C'est le licenciement auquel procède un employeur sans raison légitime tenant à la personne du salarié concerné"


Maintenant après avoir parcourru le site et regardé le processus, je pense que ta fille a commis une erreur en refusant de se présenter à la première convocation qui est de fait le premier pas légal pour le patron
Donc il va falloir qu'elle explique son manque....


etoiles
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Mélane
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MessagePosté le: 30/06/2007 03:16:37    Sujet du message: Besoin d aide .. Répondre en citant

teiwas j ai pas vu ce site j y vais voir

c est l amie de ma fille

et elle est convoqué jeudi ...
ele a deja reçu une lettre recommandé , car la première elle a été convoqué au bureau et elle a pas voulu signé la lettre , donc reçu en recommander c est la première , et la deuxième aujourdhui

je lui est conseillé de répondre aussi en recommander ce qu elle na pas fait la première fois ..

je prends en compte tes conseils..

et je vais voir le site Merci çà)=
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MessagePosté le: 30/06/2007 10:08:38    Sujet du message: Besoin d aide .. Répondre en citant

Pardon, je pensais qu'il s'agissait de ta fille...mais ce n'est pas important ta fille ou ton amie l'affaire est toute aussi triste é'-è
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Mélane
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MessagePosté le: 30/06/2007 11:38:44    Sujet du message: Besoin d aide .. Répondre en citant

OUi Teiwas
car cette jeune fille est aussi maman et seul , et ce travail etait important pour elle , surtout les horaires afin de s occuper de ces petits

je l ai eu ce matin au tel , elle a pas été travaillé , les yeux trop exploses d avoir pleuré toute la nuit ..

et surtout d aller les affronter ce matin ...
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lazareleblanc
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MessagePosté le: 30/06/2007 23:59:37    Sujet du message: Besoin d aide .. Répondre en citant

Bin c'est dur dur. é'-è

C'est grave de l'abus de pouvoir. je vais demandé à un ami qui est à une spécialité droit du travail et qui a travaillé pour un des cabinets Rothchild. oeil

Pour moi c'est prudhomme. c'est de l'abus. mais je préfères pas me prononcer avant avis du spécialiste.

Aprés la réstauration marche avec des rêgles spéciales.
Dans tous les cas à mon avis il faut absoluement qu'elle rentre dans les procédures juridiques classiques si elle refuse de se présenter aux rendez vous cela peut être une cause grave pour le refus de son dossier. Elle doit aussi impérativement aller au travail même si cela est trés dur. Car dans ces causes l'employeur peut trés bien la pousser à la faute.
Aprés il faut savoir si Nadia a envi de continuer dans cette boite et si elle a encore la motivation de poursuivre. Vu commment çà se passe et vu qu'elle veut plus aller bosser avec la peur au ventre.

Je sais que c'est dur et qu'elle a une fille avec elle. mais il existe le RMI pour des personnes inferieur à 25 ans qui ont une personne à charge. Cela met environ 15 jours à se mettre en place. prendre contact avec sa mairie et les assistantes sociales et convenir d'un rendez vous pour en parler.

Je dis bien çà au pire, il reste cette solution. mais dans tous les cas elle doit faire trés attention car son empoyeur pourrait demander des torts et préjudices. Elle doit bienles choses comme il se doit. Se présenter aux rendez vous, envoyer une lettre recommandée, et aller à son travail. Dans tous les cas son employeur doit la payer pour ses heures passées au travail. Si il refuse ou si il ne veut pas, il passera en tort.

bien sur elle doit rester forte dans ces moments là.
Bonne chance à elle.
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Mélane
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MessagePosté le: 01/07/2007 11:23:49    Sujet du message: Besoin d aide .. Répondre en citant

Merci ,lazareleblanc

Oui le fait d e ne pas aller travailler est allée dans leurs sans
ele m expliquais en faite qu il lui avait proposer un plein temps quelle a refuser n donc ils cherche b importe qu elle moyen pour l évincé , quelle parte d elle meme ..
surtout cette fameuse journée de bavardage , la veille a 5h coup de tel pour quelle reprenne le travail a 6 heure du matin au lieu de 10h ces horaires habituel ..

c est écoeurant il regarde pas si tu as une vie de famille , vos être a leurs disposition , et quand il veulent te virer tout les prétexte y passe

De plus c est honteux car ce patron agis dans l inégalité, de les avoir deja mis en vacances forcé , prévenu trois jour avant et verbalement , reprise du travail par téléphone en changeant ses horaire tous sa pour aller decharger des camions de matériels..

cela lui a éviter d embaucher des manutentionnaire et ces pauvre file on du meme decharger de grosse machine ..

et ensuite elle reçois avertissement bavardage et une autre que l on sais pas cette fois ce qu il lui reproche mais assez grave pour qu elle soit représenté


Si ton copain a des lois merci de m en informer lazareleblanc

love
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MessagePosté le: 03/12/2016 06:38:14    Sujet du message: Besoin d aide ..

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