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La Route du Temps
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Auteur Message
Raphaël
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MessagePosté le: 19/04/2010 17:58:41    Sujet du message: La Route du Temps Répondre en citant

si, e tutto va cosi !

prends soin de toi, Eve, sur la Route du Temps...
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"Seul est grand celui qui transforme la voix du vent en un chant que son propre amour aura rendu plus doux." [Khalil Gibran]
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MessagePosté le: 19/04/2010 17:58:41    Sujet du message: Publicité

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Teiwas
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MessagePosté le: 20/04/2010 00:43:39    Sujet du message: La Route du Temps Répondre en citant

J'espère que tu auras commencé le livre ,avant mon retour, pour que nous puissions tous en discuter...surtout que ce livre me fait repenser à Lamarck qui a été si mal compris,sauf par Darwin.
Citation:
« Lamarck est le premier homme dont les conclusions sur le sujet retiennent l'attention. Il a rendu l'éminent service d'attirer l'attention sur le fait que la probabilité de tout changement du vivant est le résultat de lois et non d'interventions miraculeuses. » Charles darwin
et me prouve que Dieu, peut importe si nous l'appelons Univers, Cosmos, est un partenaire qui nous traite en égaux (EGO)

En le lisant me vient une question? « Pourquoi suis-je là-dedans? »
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Qui vit en paix avec lui-même vit en paix avec l'univers.Marc-Aurèle
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Raphaël
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MessagePosté le: 20/04/2010 21:29:46    Sujet du message: La Route du Temps Répondre en citant

Je vais faire de mon mieux ;-)

On ne sait pourquoi que quand on n'y est plus ..;

love
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framboise
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MessagePosté le: 24/04/2010 21:45:47    Sujet du message: La Route du Temps Répondre en citant

Teiwas a écrit:
Sage Kalypsis, chapitreVIII: "Le laissez agir" ...qui sait Question je ne reviendrai pas de ce périple siffle kiss
meuh si tu reviendras mais  tu reviendras .. peut-être changée clind et donc dans un sens, tu ne reviendras pas Mr. Green
(je ne suis pas chez moi pour aller chercher le livre, et une semaine pour l'avoir, je trouve que c'est un délai raisonnable tirelangue )
kiss
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C'est déjà assez triste de n'avoir rien à dire. Si, en plus, il fallait se taire!
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Teiwas
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MessagePosté le: 23/09/2010 00:25:20    Sujet du message: La Route du Temps Répondre en citant

Je me prépare à repartir avec un groupe (28) et donc je me retrouve dans "la Route du temps"

J'ai copié l'article qui suit , car sans le savoir l'auteur parle de la culture Aborigène, qui ont toujours gardé la notion que le temps n'était pas linéaire,mais cyclique, (ainsi si vous donnez un rendez-vous à un Aborigène, il peut très bien ne pas venir.Il sera peut-être là demain ou la semaine prochaine !)

Ils n'ont jamais cherché à séparer rationnel et spirituel, car pour eux tout est un tout ,ainsi pour eux l'opposition entre sauvage et domes­tique n'a pas grand sens,parce que la totalité de l'environnement parcouru est habité comme une demeure spacieuse et familière, aménagée au gré des générations:la nature nous forme et nous formons la nature.
Ils n'ont jamais cherché à s'améliorer,ils n'ont pas de religion organisée ils vivent selon le Tjurkupa, la Tradition qui leur sert à comprendre et préserver la Création.

La notion d'identité n'existe pas chez eux,ils sont tout simplement entièrement liés à la terre et à l'environnement auxquels ils appartiennent (si l'un d'eux vous appelle ma soeur ou mon frère, c'est un énorme compliment). On peut dire que si les Aborigènes, depuis leur arrivée en Australie il y a 70 000 ans, n'ont pas réalisé de progrès technologiques, c'est sur le plan de la spiritualité qu'a eue lieu leur évolution.Ils ne posent pas de questions, pour eux on apprend en regardant et en écoutant (ce qui leur rend la vie dure dans nos lycées)

Un texte de Philippe Guillemant, chercheur au CNRS et auteur du livre « La Route du Temps – Théorie de la Double Causalité »
(Emphases et commentaires Zone-7)

Dans l’exercice de son libre arbitre (qu’il soit illusoire ou authentique) l’être humain révèle deux grands types de comportement distincts : le rationnel et le spirituel. Les deux sont rarement conciliés chez le même homme car l’alliance entre la raison et la foi, dans notre société moderne, est rompue. Bien que le culte de la raison, d’inspiration mécaniste, puisse s’harmoniser avec la foi religieuse ou spirituelle (ce qui serait la sagesse même dans un monde où la science n’explique pas tout) ce n’est généralement pas cette attitude équilibrée que l’on voit s’imposer, mais plutôt des formes déviationnistes qui vont de la dérive mécaniste vers le culte du pouvoir et de l’argent, à la dérive des croyances vers le sectarisme, la dévotion excessive ou le renoncement. Les progrès de la science et de la technologie en sont probablement responsables, ayant rendu le paradigme mécaniste beaucoup trop dominant dans la société actuelle. Cet article a pour but de dévoiler l’un des germes d’une possible révolution spirituelle qui serait à même de restaurer l’équilibre entre raison et foi vers la sagesse.

L’attitude rationnelle est aujourd’hui d’inspiration mécaniste et fondée sur la causalité. Elle consiste à croire que pour assurer l’avenir il faut faire des calculs et le planifier afin qu’il se réalise selon un cheminement logique et anticipatif dans lequel il est laissé le moins de place possible au hasard. Face aux aléas de la vie qui s’opposent inévitablement à nos plans, et plus fondamentalement, face à l’augmentation considérée comme inéluctable de l’entropie ou désordre de l’univers, le travail, l’effort, la résistance, la compétition et le jeu sont avancés comme des moyens permettant d’atteindre des objectifs. La maîtrise de son propre avenir, par l’homme, se justifie ainsi par une philosophie mécaniste de lutte ou de concurrence perpétuelle, largement confortée par la théorie darwiniste de l’évolution : lutter pour gagner ou se protéger, lutter contre la dégradation ou pour concourir afin de se hisser à un niveau d’intérêt personnel (ou collectif restreint), censé apporter un état de mieux-être. Cette attitude est fondée sur une éducation dominée par le paradigme déterministe selon lequel notre futur est uniquement la conséquence de notre passé qui contiendrait également les causes de tous nos actes. Faute de mieux, cette attitude continue de s’imposer – bien que le déterminisme et le darwinisme soient totalement battus en brèche de nos jours – inertie de la pensée oblige.

L’attitude spirituelle, généralement fondée sur la foi, la religion ou autre système de croyances, consiste au contraire à accepter sans résister les évènements qui s’imposent à nous, en les considérant comme des voies d’évolution dont les raisons d’être sont impénétrables. Elle nous suggère l’accomplissement d’une tâche ou d’une mission dénuée de convoitise personnelle et intérieurement épanouissante grâce à une faculté accrue de vivre dans le présent sans souci de l’avenir en cultivant, notamment, le lâcher-prise. Le plan de la tâche ou de la mission est confié à Dieu, voire laissé en friche au destin. La confiance et la foi jouent un rôle majeur pour assurer la plénitude de l’être et la prière se substitue aux actions d’intérêt personnel pour influer positivement sur le destin collectif. À travers la prière et l’amour du prochain, ce sont les intentions authentiques et détachées de participer à l’harmonie du monde qui sont travaillées, car de tels vœux sont implicitement considérés comme les causes premières du destin favorable de l’humanité. C’est donc à la purification des intentions que l’on consacre la majeure partie du temps car il s’agit là d’un moyen privilégié d’améliorer le « plan divin » pour assurer le bien de tous. Cette croyance n’est pas fondée sur la causalité – ce qui serait vu comme naïf –, mais sur l’idée que le futur est la conséquence d’un plan divin sur lequel il est plus efficace d’agir directement. Tout comme si la prière et l’amélioration de l’être intérieur pouvaient inciter « Dieu » à bonifier ses plans pour le futur. Il s’agit bien là d’une croyance à un type d’influence non causale sur le futur et ses adeptes n’hésitent d’ailleurs pas à croire aux miracles, voire à d’autres manifestations magiques ou paranormales sans pour autant avoir une quelconque compréhension de ces phénomènes.

Dans un monde sous l’emprise persistante d’une philosophie mécaniste (pourtant largement controversée) l’attitude spirituelle subit inévitablement des assauts intenses et se retrouve ainsi dévalorisée, ridiculisée, qualifiée de naïve, de pensée magique ou d’insensée. [Zone-7 : En effet, et c’est là un des buts de ce site, il est grand temps de ressusciter ce sentiment « qu'il y a autre chose » à la vie que ce qu'on nous en enseigne car – point de vue matérialiste oblige – on nous apprend très tôt à ridiculiser, dénigrer et rejeter tout ce qui est contraire aux dogmes établis. Entre autres, une attitude réellement spirituelle n’est pas la bienvenue dans nos sociétés ou la cause (mécanique/physique) est maître.] Il s’agit bien d’ailleurs pour les rationalistes de l’éliminer. Il va de soi qu’invoquer un plan divin s’accommode mal de la raison dominante, qui puise ses fondements dans une science classique imprégnée de déterminisme et de causalité, les deux principes à la base du mécanisme.

Mais aujourd’hui, tout cela est en train de changer car la science a évolué bien plus avant et elle nous interpelle fortement à travers les résultats de plus en plus étranges de la physique moderne. Celle-ci nous incite en effet non seulement à dénoncer le caractère universel de la causalité, mais surtout à remettre profondément en question notre vision du monde. En se rapprochant de certaines visions bouddhistes, cette nouvelle physique commence peu à peu à nous faire entrevoir des connexions fortes entre le « plan divin », cher aux spiritualistes, et la réalité multidimensionnelle d’un univers où le futur serait déjà déployé selon des potentiels multiples, dans autant de mondes parallèles que nécessaire, et dont les probabilités d’entrer dans la réalité sont fluctuantes. [Zone-7 : Et voilà que la science, gardienne de l’ordre depuis déjà trop longtemps, en arrive elle-même là où elle avait banni l’existence de certaines réalités : mondes parallèles, réalité multidimensionnelle, futurs potentiels, etc. L’Ouroboros de la science en arrive finalement à se mordre la queue !]

Cette révolution de notre vision du monde, susceptible de revaloriser une attitude spirituelle, a pourtant commencé il y a longtemps déjà. Pour ne citer que des prix Nobels, rappelons qu’Einstein est à l’origine de la remise en question de notre conception du temps, à travers la négation de l’existence du présent et l’affirmation de la simultanéité du passé et du futur. Rappelons que le physicien Pauli (prix Nobel 1945) est à l’origine de la remise en question du principe de causalité, à travers l’affirmation d’un principe de non-causalité (ou acausalité, chère à son ami Jung) à l’œuvre à l’échelle des particules élémentaires. Rappelons enfin que Prigogine (prix Nobel 1977) est à l’origine de la remise en question du déterminisme macroscopique (conséquence de la causalité), à travers l’affirmation de l’indéterminisme fondamental de la nature, qui stipule l’existence de multiples possibilités d’évolution de l’univers, et l’absence de cause précise pour déterminer celui qui s’imposera à nous parmi tous les autres possibles. Lequel vivrons-nous donc ? Voilà la question primordiale à laquelle la science ne sait toujours pas répondre, autrement que par le hasard.

Le coup le plus fatal à la causalité a été porté par la physique en 1982 par l’expérience fameuse d’Alain Aspect, qui a démontré que l’indéterminisme prévalait à l’échelle microscopique des particules. Il est depuis lors avéré qu’aucune cause ne permet de déterminer certains évènements observés à cette échelle, c'est-à-dire qu’aucune variable cachée (issue du passé) ne permet d’en expliquer les résultats. Plus fort encore, des améliorations plus récentes de cette expérience ont montré que le passé de certaines particules ne se forme que lorsque le futur de ces particules a été observé, comme si ce passé « attendait » un événement issu de son futur pour se déterminer dans un sens ou dans l’autre. Il s’agit là d’une véritable constatation du fait qu’une cause inverse, c’est-à-dire issue du futur (l’effet précédant ici la cause), peut déterminer le cours de certains évènements, sauf si (car il faut bien envisager une alternative) on abandonnait le principe de réalité en physique pour une science abstraite ne s’intéressant qu’à la prévision des observables, à défaut d’une réalité indépendante de l’observateur. Interloqués par l’étrangeté de l’évolution de la physique moderne, des mathématiciens (ConWay & Kochen) ont publié en 2006 un article qui démontre que si l’on admet deux de ses conclusions les plus indiscutables, et si l’on interdit à un événement futur d’influer sur un événement passé pour préserver la causalité – et avec elle le hasard –, alors on est obligé d’accepter le « théorème du libre arbitre » qui énonce que si le libre arbitre existe pour l’homme, alors il doit obligatoirement exister pour toutes les particules élémentaires ! [Zone-7 : Voilà qui est rafraîchissant à lire, surtout venant de scientifiques. Je m’évertue à le dire : la vie est partout. Et lorsque nous parlons de vie, il faut spécifier qu’en dehors d’une mécanique organique générale et apparente, il existe toute une dimension « consciente » repliée dans les espaces intérieurs, quelque part dans le 99% de « vide » entre les molécules, atomes et autres particules élémentaires, voire à l’intérieur même de celles-ci.] Démonstration d’autant plus imparable que mathématique, et de quoi faire réfléchir les partisans du hasard – roi dans l’interprétation de l’indéterminisme causal – car nous touchons là un point sensible de l’être humain : son libre arbitre.

Autant traduire sans façon ce théorème par l’énoncé suivant : le maintien envers et contre tout de la causalité en physique fait faire à la science une plongée dans l’ésotérisme le plus complet, et voilà donc où nous en sommes rendus aujourd’hui. Fort heureusement, de plus en plus de physiciens n’hésitent plus à abandonner ce vieux principe de causalité devenu trop fragile et deux d’entre eux (Nielsen & Ninomiya), hautement réputés pour leurs travaux sur la théorie des cordes, ont même développé une théorie dans laquelle le futur peut, enfin, commencer à jouer un rôle pour déterminer le cours de notre présent, par rétrocausalité (causalité dans le sens inverse du temps). Forts de la réversibilité des équations de la physique, qui sont valables dans les deux sens du temps, ils commencent en 2006 par publier un article dans lequel ils réfutent un autre principe trop fragile de la physique constitué par la flèche du temps (ou irréversibilité) pour pouvoir ensuite élaborer des modèles d’évolution contenant des conditions finales en plus des conditions initiales. C’est ainsi qu’en 2008 ils envisagent, dans une publication très sérieuse, la possibilité que certains futurs soient « interdits » pour expliquer les pannes du plus gros accélérateur de particules du monde (le LHC à Genève). Bien que cette hypothèse semble folle, elle n’en fut pas moins recevable et acceptée pour publication. Elle aura au moins permis que soit publié un modèle physique dans lequel il est explicité mathématiquement comment notre futur peut influencer notre présent. [Zone-7 :
Citation:
Vous avez bien lu : notre futur pourrait influer sur notre présent ! Idée qui semble a priori farfelue,
mais qui, selon les explications et conclusions de Philippe Guillemant, prend tout son sens et nous ouvre la porte toute grande à l’explication de divers phénomènes « paranormaux ».] Une porte est maintenant ouverte quant à la respectabilité de l’idée d’une seconde causalité qui remonte le temps.

Lorsque je vais à Uluru, il me semble toujours que je change de dimension, et que je suis une autre.....à moins que ce soit vraiment moi. Dans mon petit discours de Bienvenue, je demande toujours à mes touristes d'oublier pour un jour ou deux leur côté cartésien, qui leur demande de chercher à compendre avec leurs yeux une culture totalement étrangère à la leur ,au-lieu de s'y baigner.
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Kalypsis
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MessagePosté le: 23/09/2010 06:27:30    Sujet du message: La Route du Temps Répondre en citant

Ils réussissent à s'immerger facilement tes touristes ? Ou ont-ils beaucoup de mal ? 
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Teiwas
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MessagePosté le: 23/09/2010 10:10:32    Sujet du message: La Route du Temps Répondre en citant

Enormément de mal, car peu arrivent à penser que tout n'est pas sciences, technologie et compréhension.
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framboise
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MessagePosté le: 02/10/2010 23:42:05    Sujet du message: La Route du Temps Répondre en citant

ah oui, j'ai le livre.. pouce depuis.. plusieurs semaines! va falloir que je me mette à le lire Embarrassed
le temps le temps, c'est ce me qui manque souvent clind .. faudrait pas dormir parfois, pour arriver à faire tout ce qu'on voudrait ! siffle
(on = je Mr. Green )
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C'est déjà assez triste de n'avoir rien à dire. Si, en plus, il fallait se taire!
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Kalypsis
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MessagePosté le: 03/10/2010 05:11:00    Sujet du message: La Route du Temps Répondre en citant

JE  Laughing  aussi a le même mal que toi Framboise  danse
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Caresse


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MessagePosté le: 04/10/2010 19:41:33    Sujet du message: La Route du Temps Répondre en citant

Et moi aussi... etje crois qu'on est loin d'être les seules !!! kiss kiss
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Teiwas
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MessagePosté le: 04/10/2010 23:07:41    Sujet du message: La Route du Temps Répondre en citant

Mesdames , vous prendrez le temps de mourir, alors prenez le temps de vivre danse kiss
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MessagePosté le: 06/10/2010 00:53:48    Sujet du message: La Route du Temps Répondre en citant

Teiwas a écrit:
Mesdames , vous prendrez le temps de mourir, alors prenez le temps de vivre danse kiss
Oui.... ca c'est bien vrai !!! clind
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framboise
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MessagePosté le: 07/10/2010 00:41:00    Sujet du message: La Route du Temps Répondre en citant

Teiwas a écrit:
Mesdames , vous prendrez le temps de mourir, alors prenez le temps de vivre danse kiss
mais  je prend le temps de vivre!  Mr. Green mais trop de choses me plaisent et m'intéressent, plein de choses m'interpellent et me demandent plus de temps que je n'en ai..
et c'est difficile de choisir: j'ai envie de tout faire!!!
entre autres, c'est fou comme les manifs pour les retraites ( ire )  ça prend du temps..!!!
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MessagePosté le: 08/12/2016 02:03:31    Sujet du message: La Route du Temps

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