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Athéna
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MessagePosté le: 15/08/2009 12:39:45    Sujet du message: actualité en corse Répondre en citant

si il faut déplacer lepost n'hésitait pas

bref je ne sais pas si tout le monde est au courant pour l'adolescent qui a tué sa famille mardi dernier, mais je trouve le cas plutôt étrange.
apparemment il ne leur reprochait rien du tout il se souvient les avoir tué mais pas pourquoi avant d'errer sans but jusqu'à ce qu'un oncle le retrouve. vous me direz ça arrive que les gens ai une crise, mais là je reste perplexe il a tué ses parents et ses 2 frères dans le sommeil à coup de fusil!! et aucun ne s'est réveillé ou n'a tenté de fuir, c'est là que ça m'étonne le plus, le premier tir aurait du réveillé tout le monde, et au vu de ses déclarations on dirait qu'il voyait tout mais contrôlait rien.
bref pourrait t'il s'agir de possession?
vous en pensez quoi?
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MessagePosté le: 15/08/2009 12:39:45    Sujet du message: Publicité

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Teiwas
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MessagePosté le: 16/08/2009 23:13:30    Sujet du message: actualité en corse Répondre en citant

Qu'il etait sous l'effet d'une ou plusieurs drogues ....ou alors possede temporairement par une autre entitee
PS
Desolee je n'ai plus d'accent
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Athéna
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MessagePosté le: 16/08/2009 23:26:17    Sujet du message: actualité en corse Répondre en citant

pas grave pour les accents, les policiers n'ont trouvé aucune drogue. il s'accuse toujours sans savoir pourquoi il a fait ça. donc je pensais aussi à une possession temporaire.
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Teiwas
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MessagePosté le: 17/08/2009 00:38:29    Sujet du message: actualité en corse Répondre en citant

(J'ai réparé pour les accents clind )
 Oui possibilité de possession , mais il ne faut pas oublier la schizophrénie qui cause aussi, temporairement une rupture avec le monde extérieur .
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Mélane
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MessagePosté le: 23/08/2009 03:04:43    Sujet du message: actualité en corse Répondre en citant

j en pense qu il faut avoir quand meme un petit résumé , de ce qui c est passé a savoir que ce gamin  voyait une présence , environ tout les deux jours  apparaitre , , et qu il as écrit sur son pc a  deux ou trois amis "au secours y a quelqu un   chez moi "ceci juste avant le drame
, j ai pas trouver l article pas bien chercher mais  sa doit se trouver sur le web..
donc ce gamin  en effet on peut pensée a possédé , et sous forme aussi comme le dit Teiwas la chizophrénie,
En sait tu plus que cela Athena
ce gamin n etait pas si tranquille que cela , quelque chose le pertubais , d apres le peu d info que j ai pu en entendre aux infos
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Raphaël
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MessagePosté le: 23/08/2009 11:08:30    Sujet du message: actualité en corse Répondre en citant

ok pour une "possession", mais cela n'explique pas que les autres membres de la famille ne se soient pas réveillés au premier coup de feu...

;-)
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Mélane
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MessagePosté le: 23/08/2009 13:35:09    Sujet du message: actualité en corse Répondre en citant

Nous ne pouvons qu estrapoler un scenario n ayant pas tout les elements de ce drame

je ne connais pas non plus comment  a fonctionner l arme utilisé , combien de temps pour le rearmer
mais imaginons qu il tue  ,de un son père , le coup feu   réveille donc sa mère , qui voie devant elle son fils qui rearme le fusil et tire sans qu elle  réagisse sous le choc ,
 de même pour ces frères entente le bruit , surpris tétanisé sur le moment , ne bougent pas et voient arriver le frère , qui tient une arme ,  et tire ..que pouvons nous savoir des réactions de cette famille ?? rien  ne laisse supposer qu il n on pas entendu les coups de feu ...et ne se soient pas réveillé
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framboise
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MessagePosté le: 01/09/2009 01:07:20    Sujet du message: actualité en corse Répondre en citant

il vaudrait mieux qu'il soit "fou" car vivre avec la pensée qu'il a tué toute sa famille, je ne voudrais pas être à sa place... euwall
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C'est déjà assez triste de n'avoir rien à dire. Si, en plus, il fallait se taire!
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Athéna
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MessagePosté le: 01/09/2009 14:16:20    Sujet du message: actualité en corse Répondre en citant

visiblement il n'a pas l'air fou du tout
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Teiwas
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MessagePosté le: 02/09/2009 01:16:09    Sujet du message: actualité en corse Répondre en citant

Qu'est-ce que la folie?
Citation:
La folie désigne, en langage populaire, l'état d'une personne dont le discours et/ou les actions, le comportement ne semblent avoir aucun sens pour l'observateur. Elle peut être passagère ou perdurer, être provoquée ou exister à l'état de base. La folie, en terme psychiatriques, recouvre plusieurs réalités et des termes plus spécifiques sont utilisés par les spécialistes (schizophrénie, catatonie, paranoïa, ...).


Donc ce n'est que pour l'observateur que le comportement est hors des normes, pour l'acteur c'est tout à fait normal et donc il ne peut pas se sentir coupable.

D'après Shakespeare toute personne gouvernante a besoin d'un fou à ses côté
« C’est un métier aussi ardu que l’état de sage, dit-il, car la folie dont il ne fait montre que sagement est ingénieuse ».

En France, c’est en 1316, qu’est créé le premier office de bouffon. Geoffroy, le fou de Philippe V.
Le fou était le double du roi.(habits, couronne etc...) Il était aux côtés du monarque en permanence, en privé comme en public.
Citation:
Alter ego du roi, il lui rappellait constamment en permanence ce qu’il est (un homme) et ce qu’il ne doit pas devenir (un tyran). Tous les traités de gouvernance du Moyen-Âge (les « Miroirs des Princes ») insistent sur ce rôle : par son extravagance, le fou met le pouvoir en perspective. Il est un garde-fou, en somme !Gilles Lecuppre, historien médiéviste



Il est consolant de penser que si la folie ne gagne rien au contact de la raison, en revanche, la raison s'altère au contact de la folie.
Georges Courteline
Extrait de La Philosophie de Georges Courteline

Qui vit sans folie n'est pas si sage qu'on croit.
François de La Rochefoucauld
Extrait de Maximes

Il n'y a point de génie sans un grain de folie.
Aristote
Extrait de Poétique


Je ne viens pas excuser les actions de ce jeune homme qui je pense est malade ou possédé, mais défendre la folie

"La folie est une question de point de vue: si vous trouvez que je suis fou sachez que pour moi le monde entier est fou." (Proverbe). nananere nananere tireur sick
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framboise
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MessagePosté le: 03/09/2009 16:59:56    Sujet du message: actualité en corse Répondre en citant

note que j'avais pris soin de mettre des "" ! Mr. Green
car beaucoup de fou étaient censés, non? siffle
entre autre celui qui a dit que le terre était ronde (il me semble) clind
et.. je n'y connais rien en terme de "possession"
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Teiwas
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MessagePosté le: 04/09/2009 00:08:27    Sujet du message: actualité en corse Répondre en citant

Tu ne t'es jamais fait possédée? Laughing
La "possession " est la maitrise par un esprit ou des esprits réels pour ceux qui croient aux esprits et aux âmes, ou subjectifs pour le corps médical.
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Mélane
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MessagePosté le: 04/09/2009 00:50:21    Sujet du message: actualité en corse Répondre en citant

Complement d informations


Citation:
La raison du passage à l’acte reste encore un mystère
, mais les enquêteurs avancent sur le scénario du quadruple meurtre d’Albitreccia, en Corse-du-Sud. Selon une source proche de l’enquête interrogée par le Figaro, Eddy* se serait muni “de gants de latex pour saisir le fusil à pompe de son père.

 Ainsi armé, il aurait commencé par exécuter ses parents en plein sommeil, comme semble l’indiquer la position des corps lorsqu’ils ont été découverts, avant de tuer ses deux frères”.

Puis il serait parti dans le maquis pour jeter l’arme et vers 4h10 du matin, soit quelques heures après le drame, Eddy aurait alors envoyé un SMS à trois amis : “Au secours, il y a quelqu’un chez moi”.

A ce stade de l’enquête et au vu des éléments en  sa possession  le parquet d’Ajaccio pencherait pour la préméditation, note une source judiciaire. les gendarmes de la section de recherche d’Ajaccio, en charge de l’enquête, attendent dans les prochaines heures les résultats de nombreuses analyses qui viendront valider ou infirmer le scénario dresser pour l’instant. Dans le même temps, un collège d’experts psychiatres examinera Eddy afin de déterminer sa  responsabilité pénale.
“Le soir (…) j’ai peur, je deviens fou”

La préméditation, Stéphane*, 16 ans, ami d’Eddy, n’y croit pas une seconde. “Je le connais depuis toujours. Jamais je n’ai entendu Eddy dire du mal d’eux, ni de ses frères qu’il adorait et avec lesquels il jouait beaucoup. C’était une famille très unie”, explique-t-il au Figaro. “Pour moi, il a clairement eu un coup de folie”.
E
t de fournir un élément d’explication dans les colonnes du quotidien : “Il faut savoir que depuis quelques mois Eddy a confié à quelques uns de ses amis qu’il avait des angoisses. La nuit, il avait du mal à dormir parce qu’il croyait apercevoir une silhouette ou des taches blanches rôdant près de sa maison.


Il était d’autant plus inquiet que le chien de la famille n’aboyait pas lorsqu’il avait cette “vision”. Je sais qu’il en parlé à ses parents, mais je crois qu’il n’a pas été pris au sérieux.

 Du coup, il avait un peu honte de raconter ça à ses copains. Aux plus proches, il disait : ‘vous me connaissez le jour mais, le soir, je ne suis plus pareil : j’ai peur, je deviens fou’”.

 Mis en examen pour “assassinats”, Eddy a été écroué à la maison d’arrêt de Borgo.


*l’auteur présumé et le témoin étant mineurs, leurs prénoms ont été changés

 

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Teiwas
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MessagePosté le: 04/09/2009 01:42:43    Sujet du message: actualité en corse Répondre en citant

Ayant vécu avec un schizophrène-sadiste pendant 13 ans, j'ai eu l'expérience et pas en spectateur ,de ces "crises de folies" et de ce dédoublement de personnalité, qui fait qu'il est très difficile de faire un diagnotisme; le malade est différent selon les situations: socialement charmant, mais un démon à la maison, un excellent employé car il est souvent obsédé par son travail, mais un Peter Pan pour les responsabiltés familiales....

Sachant que c'est héréditaire, je me suis renseignée sur le sujet surveillant mes enfants.

Voici en gros les symptômes (pas nécessairement tous)de cette terrible maladie (A Gympie un homme a tué ses parents à coups de hache, il a dit qu'il entendait des voix, mais il s'était arrêté de prendre ses médicaments)

* Des «symptômes positifs» (manifestations anormales) comme des hallucinations (le fait de voir, d’entendre ou de sentir quelque chose qui n’est pas vraiment là), des idées délirantes (croyances fausses et habituellement étranges) et de la paranoïa (crainte irréaliste).

* Une obsession pour un ou des objets:leur couleur, leur emplacements... produisant une réaction violente si ce n'est pas à leur goût.

* Des «symptômes négatifs» (absence d’un comportement normal) comme un retrait émotif et un manque de motivation et de plaisir. (Le retrait émotif est souvent le premier symptôme)

* Une dysfonction cognitive, c’est-à-dire un problème affectant l’attention, la mémoire et la capacité de planifier et de mener à bonne fin des activités orientées vers un but.

Bien souvent ils apparaissent à la puberté.Le médecin m'avait explqué que c'est comme-i le cerveau était en équilbre comme une balance à deux plateaux :l'un est "normalité" l'autre est "folie"
Au moment de la puberté , un déclenchement d'hormones peut faire tomber un des plateaux déclenchant la maladie (c'est une explication simple, mais qui m'a aidé à comprendre bien des choses.) qui ensuite va et vient selon les situations.

Maintenant je pense que de nos jours, avec accès à l'internet où m'on peut trouver des explications , il est possible de preméditer un crime et d'essayer de se faire passer par un fou.

Puis il y a la "Possession" ce que je doute maintenant si le jeune homme avait pris la précaution de mettre des gants pour ne pas laisser d'empreintes. puzzled
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Athéna
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MessagePosté le: 04/09/2009 10:44:30    Sujet du message: actualité en corse Répondre en citant

moi je ne préfère pas m'avancé au sujet gants, surtout quand c'est un journal qui évoque une vague source proche de l'enquête, et puis il est ridicule de croire que des empreintes ça se trouve comme dans les experts, il est extremement difficile de les relever de même que sur les support où c'est possible toute empreinte s'efface dans des laps de temps différents, alors ne pas en trouver sur un fusil qui a passé  des heures abandonné en plein maquis, et " en déduire il avait des gants n'est pas très profésionnel ni objectif"
. pour ce qui est des symptômes, de la maladies mentales, il ne semble pas y avoir eu de retrait émotionnel, ni de changements à l'école, et le problème de ces visions et angoisses nocturnes c'est qu'il en a parlé, un schizophrène ne s'en serait pas rendu compte ou rappelé, si je me souvient bien il y a une parfaite dissociation. et puis quand on a toujours cru aux esprits c'est assez simple de ne pas en avoir peur ou trop peur quand on en voit, mais si ils commençait tout juste, et que personne n'étais là pour l'aider, ça peu très vite devenir angoissent. mais bon il n'est pas à exclure qu'il ai cherché à se fabriquer des symptomes
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MessagePosté le: 10/12/2016 08:48:38    Sujet du message: actualité en corse

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