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TROU NOIR OU PAS ?
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Auteur Message
Kalypsis
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MessagePosté le: 02/07/2008 06:05:48    Sujet du message: TROU NOIR OU PAS ? Répondre en citant

Je sais Teiwas que tu as déjà initié ce sujet pouce Je voulais mettre ces informations à la suite mais ne le retrouve pas  puzzled  


Un de mes amis journaliste y sera en septembre pour filmer un documentaire pour Arte. Si nous sommes encore là  danse et si ça vous intéresse je vous communiquerai la date de diffusion. kiss


La plus grande expérience
de physique du monde débute

Marc Mennessier
01/07/2008
.




Vue aérienne du site du Cern, l'organistion européenne pour la recherche nucléaire, avec le tracé de l'accélérateur LHC (en photomontage)représentant l'anneau souterrain de 27 km de circonférence.
D'ici à 2025, le LHC doit permettre aux physiciens de percer les ultimes secrets de la matière.
Le grand collisionneur de hadrons, ou LHC, qui doit entrer en service à la fin de l'été, près de Genève, mettra-t-il fin au désarroi des physiciens ? Après des décennies fastes où les découvertes se sont succédé à un rythme effréné, depuis les célèbres équations d'Einstein à l'aube du XXe siècle jusqu'à l'élaboration de la théorie dite du «modèle standard de la physique des particules élémentaires» au début des années 1980, en passant par la mécanique quantique conceptualisée par Bohr, Heisenberg et Schröedinger dans les années 1910-1920, cette discipline scientifique marque le pas depuis vingt-cinq ans.
Dans un livre au titre évocateur, «Rien ne va plus en physique !», publié l'an passé (2), Lee Smolin, l'un des plus talentueux physiciens actuels, le dit sans ambages : «Qu'avons-nous découvert (récemment) dont nous pourrions être fiers ? Rien !» Rien de comparable en tout cas avec ce passé glorieux. Étienne Klein, physicien au CEA, fait le même constat amer : «La matière est loin d'avoir livré ses ultimes secrets.»
De fait, la physique bute, depuis des lustres, sur cinq grands problèmes théoriques, dont le plus emblématique est l'impossibilité de réunir la théorie quantique et celle de la relativité générale en une théorie unifiée. Tout se passe, en effet, comme si les lois de la gravitation, à l'œuvre dans le cosmos, ne s'appliquaient pas dans l'infiniment petit tandis que la physique quantique, qui décrit à merveille le monde foisonnant des particules élémentaires, semble totalement inopérante à l'échelle de l'infiniment grand.


Des niveaux d'énergie encore jamais atteints


Et puis il y a les nombreuses questions restées sans réponse : qu'est-ce qui fait que les particules ont une masse ? Pourquoi la matière a-t-elle «triomphé» de l'antimatière ? Quelle est la matière invisible qui semble influencer le mouvement des galaxies ? Sans parler de l'énigmatique énergie noire qui serait responsable de l'accélération de l'expansion de l'Univers ?
C'est pour tenter de sortir de ces impasses que les vingt États membres de l'Organisation européenne pour la recherche nucléaire (Cern) ont décidé, en 1994, après dix ans d'études préliminaires, de construire le LHC. Cette machine gigantesque, qui représente un investissement de 3,7 milliards d'euros, est «tout simplement la plus grande expérience de physique jamais réalisée», souligne Étienne Klein.
Dans un anneau souterrain de 27 kilomètres de circonférence, construit de part et d'autre de la frontière franco-suisse, les chercheurs vont provoquer des collisions frontales entre des faisceaux de protons lancés à des vitesses vertigineuses, proches de celle de la lumière. Chaque faisceau effectuera 11 245 fois le tour de l'anneau en une seconde, soit trois fois la distance de la Terre à Pluton en seulement 10 heures ! Le tout grâce à 1 746 aimants supraconducteurs refroidis dans de l'hélium superfluide, à une température proche du zéro absolu (-271 °C), qui permettront de courber la trajectoire du faisceau tout au long de l'anneau.
Les chocs extrêmement violents, réalisés dans les quatre superbes détecteurs (Atlas, CMS, Alice, LHCb) qui jalonnent le parcours, se produiront à des niveaux d'énergie encore jamais atteints dans un accélérateur construit par l'homme (de l'ordre de mille milliards d'électronvolts !).


Nouvelles particules élémentaires


Dans cet environnement extrême, proche de celui qui régnait juste après le big bang, les physiciens espèrent mettre la main sur de nouvelles particules élémentaires. En particulier, le fameux «boson de Higgs “inventé” dans les années 1960 dans le but d'expliquer l'origine de la masse de toutes les particules de l'univers, y compris la sienne propre», souligne Étienne Klein. La confirmation expérimentale de l'existence de cette Arlésienne de la matière, attendue au plus tôt l'an prochain, le temps d'analyser toutes les données issues des collisions (en un an, le LHC produira l'équivalent d'une pile de CD de 20 km de haut !), serait un soulagement pour les physiciens car elle viendrait parachever le modèle standard. Mais les chercheurs voudraient pouvoir aller au-delà de cette théorie juste mais incomplète et en tester de nouvelles comme la «supersymétrie» qui permettrait d'unifier les quatre forces fondamentales à l'œuvre dans la nature (gravitation, force électromagnétique, interactions nucléaires fortes et faibles). «Si le LHC confirme la supersymétrie, alors sans aucun doute il y aura un prix Nobel pour ses inventeurs. Dans le cas contraire, on distribuera des bonnets d'âne à ceux de ma génération qui ont passé toute leur carrière à explorer cette théorie», écrit Lee Smolin. L'installation étant prévue pour fonctionner jusqu'en 2025, les physiciens ont quinze ans devant eux pour sortir de leur «crise».
(1) Dunod, avril 2007.
 
http://www.lefigaro.fr:80/sciences/2008/07/01/01008-20080701ARTFIG00263-la-plus-grande-experience-de-physique-du-monde-debute.php
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MessagePosté le: 02/07/2008 06:05:48    Sujet du message: Publicité

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Teiwas
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MessagePosté le: 02/07/2008 06:28:21    Sujet du message: TROU NOIR OU PAS ? Répondre en citant

pouce Tu as bien fait, car je l'ai enlevé Laughing Seuls Oldtimer et moi-même semblaient intéressés Et pourtant C.E.R.N est bien plus dangereusx pour notre planète que la 12ième planète furie
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(J'ai mis le lien pour C.E.R.N sur le portail dès la création du forum pour les curieux Mr. Green )
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Mélane
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MessagePosté le: 02/07/2008 10:08:30    Sujet du message: TROU NOIR OU PAS ? Répondre en citant

je me souviens teiwas que nous en avions eu une discussion a propos du boson de Higgs et la construction du LHC
du a un article de science vie ..qui remettais en question le boson de higgs...l article etait faut il renier le boson de higg?

Bien réfléchie c etait peut etre pas sur ce forum Laughing

c est super kalypsis cet info j ai hate de voir ce nouveau reportage , pouce
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Dernière édition par Mélane le 02/07/2008 12:15:11; édité 1 fois
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Mélane
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MessagePosté le: 02/07/2008 10:31:41    Sujet du message: TROU NOIR OU PAS ? Répondre en citant

Il y avait aussi ce Post lancé par Madarion..

http://en-vrac.vraiforum.com/t627-Le-LHC-devient-plus-froid-que-l-espace-in…
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MessagePosté le: 02/07/2008 12:53:06    Sujet du message: TROU NOIR OU PAS ? Répondre en citant

Merci pour le lien de la discussion lancée par Madarion, je n'y avais pas pensé (vieillesse kiss ).
Le boson, c'était sur la Voie des Sages je pense avec "la théorie des cordes" pouce
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Kalypsis
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MessagePosté le: 10/09/2008 08:35:45    Sujet du message: TROU NOIR OU PAS ? Répondre en citant

Et bien nous y voilà ! C'est dans 30 minutes que l'expérience aura lieu  demon  Et comme personne ! Je dis bien personne ! ne sait ce qui risque d'arriver... ou pas... Au cas où nous disparaîtrions tous dans un Trou Noir: je tenais à vous dire "ravie de vous avoir connus" kiss


Ici ou ailleurs on continue ? busyb



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MessagePosté le: 10/09/2008 08:52:55    Sujet du message: TROU NOIR OU PAS ? Répondre en citant

Sur le portail il y a le lien qui nous emmène direct à CERN
On y trouve , en anglais désolé, un article qui nous garantie notre sécurité puzzled puzzled puzzled puzzled



CERN reiterates safety of LHC on eve of first beam
A group on a tour of underground facilities

Visitors inside the LHC tunnel.

Geneva, 5 September 2008. A report published today in the peer reviewed Journal of Physics G: Nuclear and Particle Physics1 provides comprehensive evidence that safety fears about the Large Hadron Collider (LHC) are unfounded. The LHC is CERN’s2 new flagship research facility. As the world’s highest energy particle accelerator, it is poised to provide new insights into the mysteries of our universe.

“The LHC will enable us to study in detail what nature is doing all around us,” said CERN Director General Robert Aymar. “The LHC is safe, and any suggestion that it might present a risk is pure fiction.”

Safety has been an integral part of the LHC project since its inception in 1994, and the project has been subject to numerous audits covering all aspects of safety and environmental impact. A comprehensive report by independent scientists addressing safety issues related to the production of new particles at the LHC was presented to CERN’s governing body, the CERN Council, in 2003. It concluded that the LHC is safe. This report was updated and its conclusions strengthened in a new report incorporating recent experimental and observational data that was presented to Council at its most recent meeting in June 2008. This new report confirms and strengthens the conclusion of the 2003 report that there is no basis for any concern about the safety of the LHC.The CERN Council is composed of representatives of the governments of the 20 European Member States of CERN.

The report was prepared by a group of scientists at CERN, the University of California, Santa Barbara, and the Institute for Nuclear Research of the Russian Academy of Sciences. The papers comprising the report have been accepted for publication in leading peer-reviewed scientific journals. The report was reviewed carefully by the Scientific Policy Committee (SPC), a body composed of 20 independent external scientists that advises the CERN Council on scientific matters. Five of these independent scientists, including one Nobel Laureate, examined in detail the 2008 report and endorsed the authors’ approach of basing their arguments on irrefutable observational evidence to conclude that new particles produced at the LHC will pose no danger. The full SPC agreed unanimously with their findings.

“The LHC safety review has shown that the LHC is perfectly safe,” said Jos Engelen, CERN’s Chief Scientific Officer, “it points out that Nature has already conducted the equivalent of about a hundred thousand LHC experimental programmes on Earth – and the planet still exists.”
Contact information

James Gillies
Tel. +41 22 76 74101
James.Gillies@cern.ch

1Journal of Physics G: Nuclear and Particle Physics, published by IOP Publishing, covers theoretical and experimental topics in the physics of elementary particles and fields, intermediate-energy physics and nuclear physics. For further information please visit http://www.iop.org/journals/jphysg. The LHC safety report "Review of the Safety of LHC Collisions" (J. Ellis et al, 2008 J. Phys. G: Nucl. Part. Phys. 35



Mais tout comme Kalypsis, je dis on ne sait jamais ...comment la mort vient aux manants
Alors au cas où votre administrateur et amiral de la goélette de secours, vous dis merci, à bientôt , En-bas ou En-Haut, en entier ou en morceaux... nos corps se désintègrerons, mais nos esprits se rejoindrons love love love love
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Teiwas
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MessagePosté le: 10/09/2008 09:21:49    Sujet du message: TROU NOIR OU PAS ? Répondre en citant


(...)je vais par les mondes emportant ma joie
et mes chansons pour bagages
mes poches sont vides et je lance mon chant
qui monte bien haut sur la plaine


et si je rencontre la mort en chemin
fauchant parmi les rangs des gueux
oui je serai prête pour mon dernier voyage
je lancerai mon dernier adieu





Comme le disait l'autre:" la mort c'est plus marrant c'est moins désespérant en chantant" kiss kiss kiss
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MessagePosté le: 10/09/2008 13:29:53    Sujet du message: TROU NOIR OU PAS ? Répondre en citant

Teiwas a écrit:
pouce Tu as bien fait, car je l'ai enlevé Laughing Seuls Oldtimer et moi-même semblaient intéressés Et pourtant C.E.R.N est bien plus dangereusx pour notre planète que la 12ième planète furie
Ils ont déjà raté leurs expériences Rolling Eyes
(J'ai mis le lien pour C.E.R.N sur le portail dès la création du forum pour les curieux Mr. Green )
C'est po vrai !!!!

moi aussi, j'étais intéressé, et j'ai suivi les infos de près ces derniers jours...

allez, c'est parti maintenant ; advienne que pourra !

de toute façon, je n'ai plus qu'une vie....


ravi de vous avoir connu aussi


love
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MessagePosté le: 10/09/2008 22:00:40    Sujet du message: TROU NOIR OU PAS ? Répondre en citant

Laughing Tu étais intéressé, mais pas sur la discussion du forum Laughing Alors lorsque je fais sweep le sujet est parti relax
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MessagePosté le: 10/09/2008 22:30:51    Sujet du message: TROU NOIR OU PAS ? Répondre en citant

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MessagePosté le: 11/09/2008 01:33:59    Sujet du message: TROU NOIR OU PAS ? Répondre en citant

Premier faisceau dans le LHC - accélérateur de science
Moment historique dans le Centre de contrôle : le faisceau vient d'effectuer un tour complet de l'accélérateur.


Genève, 10 septembre 2008. À 10h28 ce matin, le premier faisceau injecté dans le Grand collisionneur de hadrons (LHC) du CERN1 a fait le tour complet de l’anneau de 27 kilomètres qui abrite l’accélérateur de particules le plus puissant du monde. Cet événement historique marque la transition vers une nouvelle ère de découvertes scientifiques qui se prépare depuis plus de vingt ans.

« C’est un moment fantastique !, a declaré Lyn Evans, chef du projet LHC. À présent nous pouvons espérer franchir une nouvelle étape dans la compréhension des origines et de l’évolution de l’Univers ».

Démarrer l’exploitation d’un nouvel accélérateur de particules ne se résume pas à enclencher un interrupteur. En effet, il faut faire fonctionner harmonieusement des milliers d’éléments, les synchroniser à un milliardième de seconde près et faire entrer en collision des faisceaux plus fins qu’un cheveu. Le succès d’aujourd’hui représente l’accomplissement de la première de ces étapes. Au cours des prochaines semaines et au fur et à mesure que les opérateurs du LHC gagnent en expérience et en maîtrise de cette nouvelle machine, les systèmes d'accélération seront mis en marche et les faisceaux amenés à entrer en collision pour permettre au programme de recherche de démarrer.

Lorsque les collisions de faisceaux auront lieu, il faudra d’abord compter avec une période de mesures et d’étalonnages pour les quatre grandes expériences, les nouveaux résultats pourraient commencer à apparaître dans un an environ. Les expériences qui seront réalisées au LHC permettront aux physiciens de mener à son terme une aventure commencée avec Newton et sa description de la gravité. La gravité agit sur la masse mais, à ce jour, la science n’est pas en mesure d’expliquer le mécanisme produisant cette masse. Les expériences menées au LHC fourniront la réponse à cette question. Elles tenteront aussi de dissiper le mystère qui entoure la matière noire de l'Univers : la matière visible semble ne représenter que 5% de la composition de l’Univers et environ un quart serait de la matière noire. Elles tenteront également d’expliquer pourquoi la Nature préfère la matière à l’antimatière et sonderont la matière telle qu'elle se présentait au début du temps.

« Le LHC est une machine à faire des découvertes, a déclaré Robert Aymar, directeur général du CERN ; son programme de recherche, poursuivant une tradition de curiosité humaine aussi ancienne que l'humanité elle-même, pourrait produire des résultats qui changeraient radicalement notre vision de l'Univers ».

L’événement a été salué dans le monde entier par les laboratoires qui ont contribué au succès d’aujourd’hui.

Pier Oddone, directeur de Fermilab, aux États-Unis : « L’achèvement du LHC marque le début d’une révolution en physique des particules. Nous saluons le CERN et ses États membres pour avoir jeté les fondations de ce magnifique projet et permis à un grand nombre de nations d’y collaborer. Nous nous félicitons du soutien apporté par le ministère de l’énergie des États-Unis et par la National Science Foundation tout au long de la construction du LHC. Aux États-Unis, nous sommes fiers d’avoir contribué à la conception de l’accélérateur et de ses détecteurs, en collaboration avec des milliers de collègues du monde entier et d’avoir partagé cette quête avec eux. »

Atsuto Suzuki, directeur du laboratoire japonais KEK : « Je tiens à vous féliciter pour le démarrage du Grand collisionneur de hadrons. C’est un moment historique ».

Vinod C. Sahni, directeur du Centre de technologie avancée Raja Ramanna, en Inde : « Nous avons vécu une expérience fascinante et enrichissante. Nous transmettons tous nos vœux de succès au CERN et souhaitons au LHC beaucoup de résultats pour les années à venir ».

Nigel S. Lockyer, directeur du laboratoire canadien TRIUMF : « On pourrait dire : un petit parcours pour un proton, mais un grand pas pour l’humanité ! TRIUMF et le Canada tout entier se réjouissent d'être témoins de cet incroyable exploit. Tout le monde a participé, mais le CERN doit recevoir une mention spéciale pour avoir permis au monde entier de collaborer à une aventure aussi extraordinaire ».

Lors d’une visite au CERN, peu avant le démarrage du LHC, M. Ban Ki-moon, Secrétaire général des Nations Unies, a déclaré : « Je suis très honoré de visiter le CERN. Cette institution scientifique inestimable est un brillant exemple de ce que la communauté internationale peut accomplir en unissant ses forces et en collaborant. Je souhaite témoigner à tous les scientifiques ma plus grande admiration et leur souhaiter plein succès dans leurs recherches, qui contribuent au développement pacifique du progrès scientifique. »

1 Le CERN, Organisation européenne pour la recherche nucléaire, est le plus éminent laboratoire de recherche en physique des particules du monde. Il a son siège à Genève. Ses États membres actuels sont les suivants : Allemagne, Autriche, Belgique, Bulgarie, Danemark, Espagne, Finlande, France, Grèce, Hongrie, Italie, Norvège, Pays-Bas, Pologne, Portugal, République slovaque, République tchèque, Royaume-Uni, Suède et Suisse. La Commission européenne, les États-Unis d’Amérique, la Fédération de Russie, l’Inde, Israël, le Japon, la Turquie et l’UNESCO ont le statut d’observateur.
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MessagePosté le: 11/09/2008 07:51:59    Sujet du message: TROU NOIR OU PAS ? Répondre en citant

Maintenant il nous faut attendre pour savoir si nous allons subir le sort des Atlantes Laughing Hier soir, en écoutant aux informations, les savants parler, je pensais à Orphée, ce qui doit rester voilé.
Il y en avait un qui disait qu'ils l'avaient fait seulement pasr curiosité Question Question Question euwall

Mais le Big bang ,il ne s'est pas produit sous-terre compressé dans un tube,(justement dans l'ombre des enfers Mr. Green ) alors les particules qui en ont résulté, sont parties libre et ne se sont pas cassées la figure les unes sur les autres furie
Des milliards dépensés pour essayer de savoir comment nous sommes venus sur cette planète Question Question Question Est-ce important? nous y sommes , et ces milliards auraient été mieux employés à aider ceux dan sle besoin et à sauver notre planète

Nous devons faire des économies d'énergie Question Rolling Eyes et eux ils la gaspillent et pour quoi Question demon
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Madarion
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MessagePosté le: 11/09/2008 08:28:49    Sujet du message: TROU NOIR OU PAS ? Répondre en citant

Il fau bien que causalité ce passe Rolling Eyes
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Madarion
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MessagePosté le: 11/09/2008 08:39:38    Sujet du message: TROU NOIR OU PAS ? Répondre en citant

Teiwas a écrit:
Est-ce important? nous y sommes , et ces milliards auraient été mieux employés à aider ceux dan sle besoin et à sauver notre planète


Ce n'est pas le même organisme.

Tu sais très bien que nous connaissons l'intimité de la matière depuis des millénaires avec le savoir chinois, aborigène, ... néanmoins, ils ne sont pas occidentaux.

Ce sont en quelques sortes deux groupes d'esprits bien séparés,
Comme si ils ne venaient pas de la même planète.
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MessagePosté le: 03/12/2016 17:38:42    Sujet du message: TROU NOIR OU PAS ?

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