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Fêtes de la Toussaint

 
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Fan
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MessagePosté le: 31/10/2007 10:44:08    Sujet du message: Fêtes de la Toussaint Répondre en citant

Le culte des morts


D'après-vous :

coutumes ou habitudes Question




Queen - Who Wants to Live Forever
envoyé par manon42



Dormez en paix braves gens,
La mort ici nous habille de noir
Et nos cœurs tristes chantent leurs mémoires

Nous sommes là dans le silence et parfois dans l’ombre
Délivrant nos âmes aux anges !
[/hide][/hide][/hide]






09. Voici la mort
envoyé par lesaezyin


Voici la mort
Que le monde s'incline
Voici la mort
Mais n'aie pas peur mon amour
Et le vieil Indien danse
Allez qu'on danse
Allez qu'on danse
Voici la mort
Et les putains sucent
Des géants et des nains
Et des cactus
Allez viens marchons sur les braises
Mais ne lâche pas ma main
Mais ne lâche pas ma main

Voici la mort
Viens, trinque avec le diable
Mais non c'est pas du vin
Oui mon Ange, c'est du sang
A la santé des guerres
A la santé du sang
A ta santé mon Père
Toi que je n'ai pas connu
A ta santé l'amour
A ta santé la mort
A ta santé Alger
A ta santé Sarajevo
A ta santé Pékin
A ta santé les droits de l'Homme
A ta santé l'homme
A ta santé l'amour
Fais-moi l'amour
Fais-moi l'amour... Maman ... Maman

Nos coeurs en sang
Et nos âmes en paix
De l'Amour dans les yeux
On rejoindra le ciel
Puisqu'il n'est pas un Dieu Qui nous comprenne
Viens danser sur le feu
Mets ta main dans la mienne

Voici la mort
Que le monde s'incline
Voici la mort
Mais n'aie pas peur mon amour


Pour ma part, c'est déjà un retour sur mon enfance, ma grand-mère avait pour habitude de m'emmener au cimetière ainsi que mon cousin âgé de six années de plus que moi, j'ai donc pris gout comme lui, très jeune à la mort,au nettoyage des tombes et à leurs refleurissements !


sachant que de toute façon je passerais comme l'on dit,
" l'arme à gauche un jour ou l'autre "!
Je me souviens notamment de ces étoffes noirs de deuil qui étaient exposées à la grande porte cochère de mon immeuble et qui à l'époque m'impressionnaient, c'était un vrai spectacle qui s'offrait à mes yeux, tout d'abord, j'entendais au loin sur ma rue pavés les sabots des chevaux et,
lorsque arrivait devant la grande porte le corbillard j'avais les yeux rivés dessus et j'étais fascinée, et pour peut qu'il y ai ce jour là un grand ciel gris et un ou deux corbeaux
sur le toit entrain de nous siffler un air pour l'arriver du carrosse et cela me suffisait pour me faire un vrai film en noir et blanc


Morsque minus poenae quam mora mortis habet.
(La mort est moins cruelle que la crainte de la mort)
Héroïdes, Epître X. Ariane à Thésée



Pour dire qu’un jour nous en serons tous Là (sous terre, dans les cieux, en poussière, réincarné, en enfer, au paradis, partout ou nulle part c’est selon !

Citation:















Mickey 3D
- Là

Un jour je serai là, bien caché sous la terre
Et plus personne ne me verra
Regarder sous les jupes des filles
J'aurai du soleil dans les cheveux,
J'aurai des nuages dans les yeux
Je n'aurai plus peur des orages.

Un jour je ne serai plus,
Je ne serai plus là pour personne
Et plus personne ne sera là
Pour exagérer sur ma pomme
J'aurai du soleil dans les cheveux,
J'aurai des nuages dans les yeux
Je n'aurai plus peur des orages,
Du vide et puis des araignées,
Je n'aurai plus peur des orages.

Un jour je serai mort de rire à l'idée de savoir
Que quelques-uns essayent encore
D'aménager leur territoire
J'aurai du soleil dans les cheveux,
J'aurai des nuages dans les yeux
Je n'aurai plus peur des orages,
Du vide et puis des araignées,
Je n'aurai plus peur des orages.

















Et comme l'un n'empêche pas l'autre voici un petit diapo d'humour !

http://www.dailymotion.com/lola84

Visite au cimetière
envoyé par lola84

http://www.dailymotion.com/lola84


Petit retour sur l'histoire :

Le plus grand cimetière de Paris, un vrai patrimoine d'histoire amour plus de 44 hectares clind





http://fr.wikipedia.org/wiki/Cimeti%C3%A8re_du_P%C3%A8re-Lachaise

Le cimetière du Père-Lachaise est le plus grand cimetière de Paris intra-muros et l'un des plus célèbres dans le monde. Situé dans le 20e arrondissement de la ville, de nombreuses personnes célèbres y sont enterrées.





Citation:


En 835 que Louis le Pieux : http://fr.wikipedia.org/wiki/Louis_le_Pieux
fils de Charlemagne :
a ordonné que la fête de la Toussaint, qui existait déjà à Rome, soit instituée en France. Les Églises occidentales ont progressivement adopté cette date.

En 1580 le pape Sixte IV : http://fr.wikipedia.org/wiki/Sixte_IV
fait de la Toussaint une grande fête chrétienne,
mais c'est seulement Pie X : http://fr.wikipedia.org/wiki/Pie_X
qui l'a transformée en une fête d'obligation, qui suppose que l'on assiste à la messe.Tant qu'on y est si toutefois vous vous posez des questions, voici un petit lien pour les droits sur des questions diverses






http://www.obseques-liberte.com/faq/divers.html

Autres questions




Dernière édition par Fan le 04/11/2007 13:10:22; édité 18 fois
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MessagePosté le: 31/10/2007 10:44:08    Sujet du message: Publicité

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Teiwas
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MessagePosté le: 31/10/2007 11:14:15    Sujet du message: Fêtes de la Toussaint Répondre en citant

L'Australie n'a pas de jour férié pour la Toussaint peut-être que c'est une fête catholique et que l'Australie est de l'Eglise Anglicane

Pour honorer les morts, je préfère les coutumes chinoises..honorer les ancêtres dans chaque foyer.

Comme beaucoup de fêtes chrétiennes ,la Toussaint a ses origines dans les anciennes coutumes ...de plus aujourd'hui nous mélangeons tout en y rajoutant halloween Laughing

Citation:
Durant le premier millénaire avant Jésus Christ, l'Europe est en grande partie la terre des Celtes. Nos ancêtres les gaulois font partie de ces peuples venus de l'Est de l'Europe, qui ont étendu leur culture jusqu'à l'océan et à l''Irlande avant d'être délogés par les romains.
Nous connaissons assez peu la culture et le mode de vie celtiques. En effet, les Celtes n'écrivaient que dans deux buts bien précis : un but commercial, lorsqu'il s'agissait d'échanges de biens avec des pays comme la Grèce (les comptes se faisaient alors en grec), et un but sacré pour lequel on utilisait des signes appelés oghams, que l'on gravait sur des baguettes de bois. Pout tout le reste, de la mémoire populaire aux contrats de mariage, on se contentait de la parole.

Conquise par les romains, la terre des celtes, qui n'était pas un pays mais une multitude de domaines, nous est principalement connue par les récits des envahisseurs, qui proposent, en latin, un regard souvent ignorant sur les coutumes et le mode de vie celtiques. C'est à travers ces récits incomplets que nous avons pu connaître un peu mieux la fête de Samhain, qui allait devenir Halloween.

Samhain est en quelque sorte le nouvel an celtique. Elle marque la fin de la période du travail dans les champs et l'entrée dans un temps plus contemplatif, où les nuits sont plus longues et où l'on prend le temps de raconter, le soir, autour du feu, l'histoire et les légendes des ancêtres, des héros et des dieux. Les contes celtiques mettent aussi en scène le Petit Peuple, le peuple d'En-Bas, celui des fées et des lutins, des esprits bons et mauvais. On raconte que la nuit de Samhain, les portes qui séparent les deux mondes, le nôtre, celui d'En-Haut, et l'autre, celui des esprits et des fées, s'ouvrent, et que les peuples des deux royaumes peuvent entrer en contact ...

De Samhain à la Toussaint

Lors de la conquête romaine, la fête de Samhain est assimilée à d'autres fêtes religieuses déjà célébrées dans le vaste empire romain. Elle ne déclinera qu'après la chute de Rome et la christianisation de l'Europe. Si Samhain ne posait pas de problèmes à un peuple romain polythéiste et toujours prêt à faire une place à quelques nouveaux dieux dans son panthéon, elle dérange nettement plus les nouvelles autorités chrétiennes pour lesquelles fées et lutins ne peuvent être que des manifestations diaboliques. Comme il est à peu près impossible d'interdire la fête, l'Eglise la transforme en une célébration chrétienne : celle des saints et plus généralement, des défunts. Il faut attendre le 9ème siècle pour que la fête soit officiellement rebaptisée par le pape, Grégoire IV, et devienne la Toussaint. Comme cela c'est produit pour la fête de Noel et celle de Pâques


La Toussaint ... ou Halloween ?

Reste que l'Irlande n'a pas connu la conquête romaine. Bien qu'elle soit christianisée dès le 4ème siècle, elle conserve une grande part de son héritage celtique, et célèbre une Toussaint bien personnelle qui garde le souvenir des fées et du Petit Peuple. C'est en Irlande que se développe Halloween, contraction de l'expression anglaise "All Hallows Eve", qui désigne la veille de la Toussaint. En Irlande aussi que trouvent leur origine les symboles et traditions que nous connaissons encore comme faisant partie d'Halloween : la citrouille, dont le visage évoque une tête de mort et dans laquelle on place une bougie pour se protéger des esprits, les empêcher de se tromper de chemin et de rester égarés dans le monde des vivants ; les petits cadeaux et les blagues plus ou moins gentilles que l'on fait à ceux qui n'en offrent pas ; le déguisement en créatures effrayantes censées évoquer les personnages de l'Autre Monde, dont il faut s'attirer les faveurs par de petits présents.

Lorsque les Irlandais émigrent vers l'Amérique, c'est cette fête qu'ils emportent avec eux, mélange de tradition celtique et de culte chrétien, Samhain et Toussaint à la fois.
http://catholique-nanterre.cef.fr/faq/fetes_toussaint_sens.htm

Merci pour "la Visite des cimetières" please et le site du Père Lachaise cimetière qui m'a donné de bons souvenirs love
_________________
Qui vit en paix avec lui-même vit en paix avec l'univers.Marc-Aurèle


Dernière édition par Teiwas le 31/10/2007 11:24:42; édité 2 fois
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MessagePosté le: 31/10/2007 11:16:28    Sujet du message: Fêtes de la Toussaint Répondre en citant

Et oui Eve, il faut le rappeler, beaucoup de monde mélange tout et c'est pour cela que
j'ai voulu faire un rappel et merci à toi de complèter le sujet #%^*
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Teiwas
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MessagePosté le: 31/10/2007 11:27:55    Sujet du message: Fêtes de la Toussaint Répondre en citant

Nous sommes donc en unissons sur le sujet...j'ai rajouté sur monposte après ton meesage Embarrassed
J'aime beaucoup tes corbeaux et ton squelette dans la bière
Alors j'attends avec impatience tes images sur halloween danse
_________________
Qui vit en paix avec lui-même vit en paix avec l'univers.Marc-Aurèle
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Fan
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MessagePosté le: 31/10/2007 15:58:11    Sujet du message: Fêtes de la Toussaint Répondre en citant



 

 

 
Les origines de la fête d'Halloween
 

 
http://membres.lycos.fr/esleania/pages/origines.htm
membres.lycos.fr/esleania/pages/origines.htm.

 
 

 
 
Origine du nom " Halloween "  

C'était autrefois une fête religieuse. Le mot "Halloween" est la contraction de l'expression anglaise "All Hallows Eve" qui signifie littéralement "veille de la Toussaint". (Hallow venant de Holy :saint).
Elle a pourtant une source païenne : une ancienne fête celte en l'honneur du Samhain, dieu de la mort et une fête romaine en l'honneur de la déesse des fruits et des arbres Pomona. Les couleurs d' Halloween, noir et orange, combinent les deux idées : mort et moisson.
 
Origine de la fête d'Halloween  
Fête celte  
Chez les peuples celtes, avant l'arrivée du christianisme, on appelait cette fête "Samain" qui désigne encore en gaélique contemporain le mois de novembre (on trouve aussi Saman et Samhain, ou encore Samonios pour les gaulois). Ce fait est attesté par les documents en latin ainsi que par les anciennes traditions en langue gaélique recueillies dès le VIIè siècle par les moines chrétiens. Ainsi, d'après l'ensemble des textes médiévaux irlandais, la Samain était en fait une sorte de nouvel an celtique qui était célébré vers la fin de notre mois d'octobre actuel (en réalité à la pleine lune la plus proche).
Samain, c'est littéralement "la fin de l'été", c'est à dire le début de "la saison noire".
A cette époque de l'année, la structure de vie des populations celtes changeait radicalement. Les troupeaux de bétail étaient ramenés des verts pâturages et rentrés dans les étables, et les gens, débarrassés des travaux agricoles extérieurs pour un temps, se rassemblaient dans les maisons pour y passer les longues soirées d'hiver animées par les conteurs d'histoires sombres ou terrifiantes.
Une société secrète de druides célébrait chaque année dans la nuit du 31 octobre au 1er novembre, en l'honneur de leur divinité païenne Samhain, un festival de la mort.
C'était la nuit où Samhain revenait avec les esprits des morts. On supposait que les esprits pouvaient faire une brève visite à leurs parents, alors que le Dieu de la mort tentait de rassembler les âmes de ceux qui étaient morts durant l'année afin de leur révéler leur sort. Ces derniers devaient être apaisés
A ce moment-là, les druides exécutaient des rituels dans lesquels un chaudron symbolisait l'abondance de la déesse. Ils avaient alors coutume d'allumer de grands feux dans le but d'éloigner tous les mauvais esprits et apaiser les puissances surnaturelles qui contrôlaient les processus de la nature.

 

Le soir, les Gaulois avaient éteint le feu dans l'âtre de leurs foyers, ensuite, au cours de la nuit ils se rassemblaient en cercle et les druides étouffaient solennellement le feu sacré de l'autel, puis frottaient des branches sèches du chêne sacré jusqu'à enflammer un nouveau feu pour devait honorer le dieu du soleil.
Des prêtres se déplaçant de maison en maison distribuaient le "feu sacré". Chaque chef de famille recevait de la braise rouge recueillie dans ce feu pour en allumer un nouveau dans son âtre, feu qui devait brûler jusqu'à l'automne suivant. Ce feu sacré devait protéger du danger le foyer tout au long de l'année.
Mais, en échange, les druides réclamaient des offrandes pour leur dieu, exigeant parfois des sacrifices humains. En cas de refus, ils proféraient des malédictions de mort sur cette maison, d'où le "Trick or Treat", "Présent ou malédiction", ou pour être plus clair : "Une offrande, sinon la malédiction."
L'année gauloise se terminait à la fin de l'été le jour précis qui correspond aujourd'hui au 31 octobre. Les troupeaux étaient ramenés des prairies aux étables, et le soleil était remercié de la moisson qui représentait une aide pour la bataille à venir contre les ténèbres et le froid.
 
L' habitude de se déguiser en fantômes vient des Celtes qui, autour du feu allumé par les druides pour guider les esprits, s'habillaient d' horribles et effrayants vêtements de façon à ce que les démons les prennent pour d'autres démons et ne leur fassent pas de mal. On prétendait qu'à cette soirée les fantômes sortaient de leurs tombeaux et que les sorcières chevauchaient à travers les airs des balais ou des chats noirs.

Fête chrétienne
 
Incorporer Samain au calendrier catholique prit plusieurs siècles.
Les Romains, après avoir conquis la Grande-Bretagne, ajoutèrent aux traditions celtes des rites issus d'une de leurs propres fêtes de la moisson, qui avait lieu le 1er novembre en l'honneur de Pomone, déesse étrusque annexée par la religion romaine, nymphe des fruits et des fleurs.
En 308, l'empereur romain Constantin apaisa la population des territoires païens, nouvellement conquis, en leur accordant le droit de conserver leur ancien rite du jour de Samain. Il changea la date du prédécesseur chrétien d'Halloween, la Toussaint des catholiques romains, qui était célébrée à l'origine en mai et non le 1er novembre. Le panthéon de Rome, un temple construit pour adorer une multitude de dieux, fut converti en église. Pendant que les chrétiens célébraient leurs saints disparus, les païens dédiaient la nuit précédente à leur "seigneur de la mort".
En 840, le pape Grégoire IV instaure la Toussaint, déclarant que ce jour (le 1er novembre) et la veille (le 31 octobre), les morts seraient célébrés. D'où le mot de Halloween ("Allhallowmas" en Celte), contraction de : "All Hallow" (tout ce qui est saint) et de "Even" (la veille). C'est pourquoi on est tenté de l'associer à cette tradition chrétienne. En réalité, les origines de Halloween sont complètement païennes, il s'agit de célébrer les esprits des morts.



 


L'halloween
envoyé par Discodandan
 

 

 

 
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Mélane
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MessagePosté le: 31/10/2007 17:05:34    Sujet du message: Fêtes de la Toussaint Répondre en citant

danse (spoiler) Exellent. siffle
merci Fan ... pouce
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MessagePosté le: 31/10/2007 21:20:59    Sujet du message: Fêtes de la Toussaint Répondre en citant

funny bravo Je réflèchirai ,maintenant avant de sortir sur mon balai

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MessagePosté le: 01/11/2007 01:03:29    Sujet du message: Fêtes de la Toussaint Répondre en citant

merci Fan: un bon moment de rigolade avec la visite au cimetière et le spoiler funny
Teiwas a écrit:


Je réflèchirai ,maintenant avant de sortir sur mon balai



je t'approuve Teiwas, parce que sinon, on aurait encore droit à un article du genre:"Une météore bleue traverse le ciel d’Australie " (tu as beau jurer (d'abord, c'est pas beau de jurer ! et on m'a appris que jurer c'est "mentir") 4(- que ce n'étais pas toi, te connaissant un peu maintenant, y'a de quoi avoir de sérieux doutes ! siffle ) Mort de Rire mais je trouve que tu danses divinement bien, Teiwas!


 




 

 

 
danse
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C'est déjà assez triste de n'avoir rien à dire. Si, en plus, il fallait se taire!
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Teiwas
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MessagePosté le: 01/11/2007 02:52:04    Sujet du message: Fêtes de la Toussaint Répondre en citant


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MessagePosté le: 03/12/2016 17:39:49    Sujet du message: Fêtes de la Toussaint

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