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Pour Roze et Mélane
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Teiwas
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MessagePosté le: 28/10/2007 08:47:40    Sujet du message: Pour Roze et Mélane Répondre en citant

)_+ Suite à notre conversation  et le challenge lancé par Roze )_+  (c'est intéresant la chatroom clind )

Le livre d'Enoch évoque la condamnation d'Azazel par l'Eternel qui, cette fois, l'exile totalement de notre univers.
Raphaël reçut l'ordre de mettre en fers l'ange déchu Azazel, de le jeter dans la fosse remplie de pierres pointues dans le désert de Dudael et de le recouvrir d'obscurité. Ainsi doit-il rester jusqu'au grand jour du jugement, où il sera jeté dans le feu de l'enfer et la terre sera guérie de la corruption qu'il y a introduite.

Voici comment s'est produite la chute d'Azazel et de Shemhazai:

Lorsque la génération du déluge commença à se livrer à l'idolâtrie, Dieu fut profondément attristé. Les deux anges Shemhazai et Azazel se levèrent et dirent:
-"Seigneur de l'univers ! Voici que s'est réalisé ce que nous avons prédit lors de la création du monde et de l'homme, en te disant `Qu'est l'homme, que Tu te souvienne de lui ?'"

-Et Dieu dit "Et qu'adviendra-t-il du monde maintenant, sans l'homme ?"

-Les anges répliquèrent : "Nous nous en occuperons.

-" Alors Dieu dit : "Je le sais bien, si vous habitez la terre, le mauvais penchant vous subjuguera et vous serez encore plus iniques que l'homme n'a jamais été."

-Les anges insistèrent "Donne nous l'autorisation d'habiter parmi les hommes et Tu verras que nous sanctifierons Ton Nom."

-Dieu céda à leur désir, et leur dit : "Descendez et séjournez parmi les hommes !"

Lorsque les anges arrivèrent sur terre et virent les filles des hommes dans toute leur grâce et beauté, ils ne purent maîtriser leur passion. Shemhazai vit une jeune fille appelée Istehar et il fut pris de passion pour elle.
Elle promit de se soumettre à lui si d'abord il lui apprenait le Nom Ineffable grâce auquel il s'était élevé jusqu'au ciel. Il accepta cette condition.
Mais aussitôt qu'elle l'eut appris, elle prononça le Nom et monta au ciel elle-même, sans accomplir sa promesse faite à l'ange.
Dieu dit, " Parce qu'elle s'est tenue à l'écart du péché, nous la placerons parmi les sept étoiles, pour que jamais les hommes ne l'oublient", et elle fut placée dans la constellation des Pléiades.

Toutefois, Shemhazai et Azazel, ne furent pas découragés de conclure des alliances avec les filles des hommes et deux fils naquirent au premier.
Azazel se mit à inventer les parures et les ornements qui permettent aux femmes de séduire les hommes.
Dieu envoya alors Metatron auprès de Shemhazai pour lui dire qu'Il avait décidé de détruire le monde et d'amener le déluge.
L'ange déchu se mit à pleurer et à s'affliger sur le sort du monde et de ses deux fils. Si le monde disparaissait, que mangeraient-ils, eux qui avaient besoin quotidiennement de mille chameaux, de mille chevaux et de mille bouvillons ?
Ces deux fils de Shemhazai, Hiwwa et Hiyya, firent des songes.
Le premier vit une grande pierre qui recouvrait la terre et la pierre était marquée partout de lignes d'écriture.
Un ange vint et avec un grattoir effaça toutes les lignes, ne laissant que quatre lettres sur la pierre.

Le deuxième fils vit un grand bocage planté de toutes sortes d'arbres. Des anges portant des haches s'en approchèrent, abattirent les arbres, n'en laissant qu'un seul avec trois de ses branches.

En s'éveillant, Hiwwa et Hiyya rapportèrent à leur père leurs songes qui les interpréta en disant, "Dieu amènera le déluge et personne ne sera sauvé à l'exception de Noé et ses trois fils."

 Entendant cela, ils se mirent à pleurer et à sangloter, mais leur père les consola " Doucement, ne soyez pas affligés ! Chaque fois que les hommes tailleront ou hisseront une pierre, ou lanceront un vaisseau, ils invoqueront vos noms, Hiwwa ! Hiyya !" Laughing Cette prophétie les apaisa.

Alors Shemhazai se repentit. Il se suspendit entre ciel et terre et il se trouve jusqu'à ce jour dans cette position de pécheur pénitent. Mais Azazel persista dans son péché, égarant l'humanité par des parures sensuelles. #%^* danse
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MessagePosté le: 28/10/2007 08:47:40    Sujet du message: Publicité

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Roze
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MessagePosté le: 28/10/2007 20:22:38    Sujet du message: Pour Roze et Mélane Répondre en citant

Laughing   Sourire à tous!


Téiwas,

 C'est intéressant ce que tu as retrouvé dans le livre d'Enoch,  y a t'il concordance avec ce que nous retrouvons dans la bible judéo-chrétienne en référence à Abel et Cain ? Shemhazai et Azazel

Citation:
" Alors Dieu dit : "Je le sais bien, si vous habitez la terre, le mauvais penchant vous subjuguera et vous serez encore plus iniques que l'homme n'a jamais été."




Ainsi, Dieu savaient ce qui arriverait à ces 2 anges sur terre, mais il a quand même accorder, la requête.
Quel est le nom de ce Dieu, dans ton livre ?


Et....... euh!......... amour       challenge...?             


_____
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Teiwas
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MessagePosté le: 28/10/2007 22:00:45    Sujet du message: Pour Roze et Mélane Répondre en citant

Ce Dieu? mais il n'y en a qu'un Laughing Et, il n'a pas de nom please

Non ,Shemhazai et Azazel ,ne sont pas Cain et Abel. et oui Dieu laisse libre-choix d'action....et, d'aulleurs seul Azazel ne s'est pas repenti ,donc pas" inique"

Challenge parce que tu nous a demandé de trouver la promesse faite aux anges déchus oeil please love
.
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Dernière édition par Teiwas le 30/10/2007 05:22:03; édité 1 fois
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Mélane
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MessagePosté le: 28/10/2007 22:13:34    Sujet du message: Pour Roze et Mélane Répondre en citant

Embarrassed  j avais zaper cela ..j en etait a Uriel... trfg

je note  cela  ( jamais trop tard pour un challenge Mr. Green
mais vu que j ai trouver la meme version Laughing

j aurais bien un truc a rajouter siffle clind

donc=
''Alors Shemhazai se repentit. Il se suspendit entre ciel et terre et il se trouve jusqu'à ce jour dans cette position de pécheur pénitent. Mais Azazel persista dans son péché, égarant l'humanité par des parures sensuelles.
Pour cette raison le Jour de l'Expiation, deux boucs furent sacrifiés au Temple, l'un à Dieu, pour qu'Il pardonne les péchés d'Israël, l'autre à Azazel, pour qu'il porte les péchés d'Israël. 

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lazareleblanc
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MessagePosté le: 30/10/2007 02:42:59    Sujet du message: Pour Roze et Mélane Répondre en citant

et il n'y avait pas d'autres noms d'archanges au début?

Question Idea

enfin est ce qu'il montait à douzes?
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Teiwas
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MessagePosté le: 30/10/2007 04:48:21    Sujet du message: Pour Roze et Mélane Répondre en citant

Non à 7 mais si tout le monde est d'accord pour le nombre il y a des différences selon les Ecoles de pensées


Énoch I (Énoch éthiopien) donne la liste d'Archanges suivante :

Uriel, Raphaël, Raguel, Michaël, Zerachiel, Gabriel et Remiel

Alors qu'Énoch 3 donne :

Michaël, Gabriel, Shatqiel, Baradiel, Shachaqiel, Baraqiel, Sidriel

Le Testament de Salomon mentionne :

Michaël, Gabriel, Uriel, Sabraël, Araël, Iaoth, Adonaël

Les textes gnostiques donnent
:

Michaël, Gabriel, Raphaël, Uriel, Barachiel, Sealtiel, Jehudiel

Les pseudo-dyonisiens utilisaient à peu près la même classification :

Michaël, Gabriel, Raphaël, Uriel, Chamuel, Jophiel, Zadkiel

La tradition médiévale nous donne la liste suivant où apparaît Haniel, qui est un élément clé de la tradition magique talismanique, et le lecteur pourra se référer aux grimoires magiques de la bibliothèque de l'Arsenal de Paris afin de s'en rendre compte :

Zaphkiel, Zadkiel, Camaël, Raphaël, Haniel, Michaël, Gabriel


Raphaël le dit lui-même au livre de Tobie : " Je suis Raphaël, l'un des sept Anges qui se tiennent toujours prêts à pénétrer auprès de la Gloire du Seigneur " (Tobie 12,15).

Mais on ne parle que de ceux qui ont dévoilé leur nom...car dévoilé son nom est une activité dangereuse :lol

Donc Raphael, Gabriel (Daniel 8,1-26 ) Michaël (Daniel 10,13 )

Archange = chefs parmi les Anges Ces 7 Archanges sont des Seraphim . (Serpents)


7 Firmament-:Dans le premier firmament il y a 7 trônes avec 7 Attendents
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Mélane
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MessagePosté le: 30/10/2007 07:10:25    Sujet du message: Pour Roze et Mélane Répondre en citant

Dans ce même Livre, un autre Archange figure dans la liste des " Quatre Anges du Seigneur des Esprits ", Phanuel :

Après cela je demandai à l'Ange de paix qui marchait avec moi et me montrait tout ce qui est caché : " Quels sont ces quatre visages, que j'ai vus et dont j'ai entendu et écrit la parole ? "
 Et il me dit : "
 Le premier est le miséricordieux et le très patient Michaël ;

le second qui est préposé à toutes les maladies et à toutes les blessures des enfants des hommes, est Rapahel

 le troisième, qui est préposé à toute force, est Gabriel ;

et le quatrième, qui préside au repentir, pour l'espoir de ceux qui hériteront la vie éternelle, son nom est Phanuel. "

Ce sont là les quatre Anges du Seigneur des Esprits, et les quatre voix que j'ai entendues en ces jours."
Livre d'Hénoch, chap. 40, op. cité


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MessagePosté le: 30/10/2007 07:32:01    Sujet du message: Pour Roze et Mélane Répondre en citant

Oui mais il est mis à la place d'Uriel ce qui donne toujours le même nombre de 7
Les Chrétiens Gnostiques se servent des deux noms
Si tu mets sur Google Phanuel et Uriel, cela t'amènera à un site allemqnd qui en parle
Tu peux traduire en mauvais français, mais assez pour comprendre
je vais voir si je peux retrouver ce site amour
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MessagePosté le: 30/10/2007 11:31:08    Sujet du message: Pour Roze et Mélane Répondre en citant

  Oui en effet cela ne change  rien  qui donne toujours le même nombre de 7 ...

 merci de l info je fais chercher... pouce
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Teiwas
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MessagePosté le: 30/10/2007 13:12:17    Sujet du message: Pour Roze et Mélane Répondre en citant

http://www.heiligenlexikon.de/Stadler/Uriel.html
Je viens de retrouver.. clind
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MessagePosté le: 30/10/2007 13:48:41    Sujet du message: Pour Roze et Mélane Répondre en citant

Teiwas a écrit:
http://www.heiligenlexikon.de/Stadler/Uriel.htmlJe viens de retrouver.. clind


dans une Ethiopienne edition , du nouveau testament dans ce lien que j ai traduit, Merci Teiwas.
 il se dit=
on voit son image relatifs à la police=le saint.uriel qui etait Adam et Eve, quand ils (en ont ) etaitent au paradis .
cet aspect implique également que son nom qui de l 'Hebreu Or et Ur ( la lumiere) et EL (dieu) composé autant que "la lumiere de Dieu... innocent
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MessagePosté le: 30/10/2007 13:50:37    Sujet du message: Pour Roze et Mélane Répondre en citant

en fait je pensais avant la chutte des archanges.

Lucifel était bien l'archange de la lumière avant sa chutte, à moins que je ne me trompes.

de plus du côté énergétique, il y a manque, ce qui ne correspondrait pas. Embarrassed

Dans le spectre lumineux il y a douzes couleurs, soit douzes concepts d'esprit , douzes émotions principales et dans le corps se traduit par douzes chakras. et un pour l'unité de tous dans L'amour.

enfin tous çà n'est que mes suppositions et intuitions sur la construction du monde.

de plus 7 = 6+1 . 6 est un chiffre d'homme non?

amour
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Teiwas
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MessagePosté le: 31/10/2007 00:41:08    Sujet du message: Pour Roze et Mélane Répondre en citant

UR c'est la lumière et EL c'est Dieu en hébreux.
 Lucifer porte la lumière et Uriel est la lumière de Dieu.

De plus Lucifer n'est pas un nom hébreu
Citation:
Lucifer signifie en latin « porteur (fere) de lumière (lux) ». Ce nom a pour origine la traduction latine, dans la Vulgate, du Livre d'Isaïe 14.12 par Saint Jérôme, qui traduisit le nom Heylel (nom de la planète Vénus en hébreu) par Lucifer.
Chez les Romains, le dieu Lucifer (Phosphoros chez les Grecs) personnifiait la connaissance, à travers une figure qui mêlait des attributs d'Hermès et d'Apollon.


Tous les mal-entendus et les superstition ,naissent  des fausses idées créer par le mélange des systèmes d'interprétation .
 Donc moi je n'en suis qu'un  pour m'aider à comprendre la Vie et c'est celui de la Kabbale traditionnelle, née des 22 lettres qui sont les étincelles de la vie solidifiées

 6 est le Vav...vavim au pluriel
Ce mot signifie "crochet"et est le symbole de communication entre les puissances célesteset les forces terrestres
C'est aussi le rayon de Lumière reliant les différents aspects de la création,en les unissants pour former unorganisme dans lequel chaque partie dépend du lien qui la connecte aux autres.
Exde33.28


Citation:
Avec 1775sicles il fit les crochets (vavim)pour les colonnes, il plaqua leurs chapitaux et fit leurs tringles


Le 6 permet de constuire une étoile à 6 branches ,symbole du macrocosme le "Sceau de Salomon"7 est la synthèse de la création  = Zayin
7 jours de la création
7jours de la semine
7 terres
7 mers
7 cieux
7 palis célestes
le Jubilé après 7 fois 7 ans
 les 7 branches de la Ménorah
les 7 berges d'Israel ( Abraham,Isaac, Jacob,Moise,Aaron,Joseph,David)* Le 7 est le nombre de l'accomplissement de l'espace et du temps et de la reflexion après un cycle accompli
_________________
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Colombine
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MessagePosté le: 31/10/2007 19:42:50    Sujet du message: Pour Roze et Mélane Répondre en citant

J’aimerais savoir quelle est la différence entre un ange et un archange ?
Embarrassed
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Mélane
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MessagePosté le: 31/10/2007 21:02:09    Sujet du message: Pour Roze et Mélane Répondre en citant

Colombine a écrit:
J’aimerais savoir quelle est la différence entre un ange et un archange ? Embarrassed







Justement  Colombine je me posais une question a propos des Archange et Anges..donc je me joint a ta demande...ce que j en ai compris  (je suis pas une experte,) qu il en a une hiérachie, que les archanges  dominent  sur les éléments, les concepts energetiques,  planetaire, zodiac , si biensur je me trompe pas ,  tandis que les Anges,   serait plus pres   des taches de l humanité ..

donc j aurais eu a pensé que les "  demande" se font donc plus pres des anges que des archanges , les anges etant plus proches de la nature humaine et les archanges plus pres de " Dieu " ..doc plus haut dans la hierachie ..

l on n y trouve  les 9 hiérachies Angélique et on dit leurs Archanges " Gouverneurs..
et que les anges  formes le " coeur  de chacunes de ces divisions donc on retrouve les 72
et selon croyance chretienne, car j ai pu en lire que l eglise n acceptais pas Uriel..
je laisse les specialistes du forum.. l expliquer c etait pour dire ce que j en avais compris..

ma question c est pourquoi que c est un Archange  comme par exemple ( Uriel) qui a été citer ,  qui c est manifesté a bien des channelings Rolling Eyes
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MessagePosté le: 10/12/2016 06:55:38    Sujet du message: Pour Roze et Mélane

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